電影《好東西》正在熱映，據燈塔專業版數據，截止11月25日11點，上映4天票房已破1.57億。延續了前作《愛情神話》的輕快，“靈動、輕盈”，是網友們對邵藝輝導演這部新作最多的評價。不少觀眾認為，《好東西》最為難得的地方是，片中提到了不少我們耳熟能詳的女性話題、兩性話題和孩子成長話題，既犀利又溫暖，卻不讓人感到冒犯。

影片中，職場單親媽媽王鐵梅（宋佳 飾）帶著9歲的女兒王茉莉（曾慕梅 飾）搬進了弄堂生活。在這里，她遇到了做樂隊的年輕女孩小葉（鐘楚曦 飾）。王鐵梅工作繁忙，小葉幫忙照顧小孩，兩個性格截然不同的女性漸漸從陌生變成摯友。王鐵梅的前夫（趙又廷）與女兒的鼓手老師小馬（章宇）偶爾來家里“做客”。他們的人生在日常生活里碰撞、交織，風趣、幽默之余，好像大家都意識到了一個新的世界正在到來……

導演邵藝輝在采訪中表示，《好東西》是她的第二部電影作品，是她這兩年對女人、小孩和兩性的一些思考，她希望可以呈現出當代獨立女性如何生活、如何快樂，如何獲得意義感、價值感。

《好東西》《愛情神話》都是“生活流”的

問：新作《好東西》和你的前作《愛情神話》，有相似和不同的地方？

邵藝輝：相同之處在于，它們都沒有很強的戲劇性，都是日常生活的提煉。不同的是，《好東西》更側重在展現女性獨特的、不同于男性的生命體驗上，同時，也包含了我這兩年階段性的反思和觀察，有很多關于女人、小孩和兩性的思考。

我希望在《好東西》中可以呈現出當代獨立女性如何生活、如何快樂，如何獲得意義感、價值感。除此外，也想探討一些兩性問題，比如說現在很多男性也一直在進步，對性別議題和女性主義都有所學習和了解，那如果是這樣的男生，女生就會喜歡他嗎？兩人在一起會不會遇到新的問題？

其中也有關于新時代孩子成長的議題思考，我也想知道，當一個覺醒的女性身處于普遍還不那么覺醒的環境里面，會如何教育自己的女兒？覺醒的女性還會戀愛腦嗎？我們如何在保證自己主體性和獨立性的同時，投入到戀愛里？沒有雌競的女性友誼應該是什么樣的？兩個女人帶孩子是不是會解決掉一些問題，與此同時會不會出現新的問題？如果小孩只是想做一個觀眾，我們是應該尊重她的想法，還是鼓勵她去做臺上的人？我覺得這些都很值得去討論。

問：那么您想在電影作品中呈現怎樣的愛情觀？

邵藝輝：不管是《好東西》還是《愛情神話》，我想傳遞的愛情觀都是愛情不必和婚姻綁定。

因為我覺得愛情最重要的是體驗，除了有荷爾蒙的吸引，還有彼此深入的交流和理解，不用苛求一段愛情要特別長久，或者一定要白頭偕老、相伴一生，其實這很難。

或許我們都可以以更開放、更放松的態度地去看待這個問題。

鐵梅小葉小馬前夫胡醫生等不是“工具人”

問：電影里鐵梅和小葉各有各的可愛，是如何設計這些角色的？

邵藝輝：單親媽媽鐵梅的角色，靈感來源于我看到的社會新聞報道，以及身邊的朋友的親身經歷。我不希望她陷入悲慘敘事中，所以在塑造角色時賦予了她快樂強大的特性，希望用一種比較幽默輕松的方式去講她從失業到重新振作起來的過程。

可是我在寫的過程中發現一個女人只要是失業、處于求職的境地，這件事就不可能輕松，如果我在她身上附加過多的調侃和諷刺就會顯得很殘忍，所以我很快重新改了整個劇本，讓她一開始就找到了新的工作，只是跟她過去的工作完全不一樣。

在社交平臺或影視里，我們總是在強調一種很厲害的大女主、很完美的女強人，八面玲瓏面面俱到，非常強悍。我覺得這很不真實，這種形象的頻繁出現也會給現實生活中的女人很大壓力，讓人覺得“為什么有些人可以做到，我卻做不到，我肯定很失敗”，讓女人有這種自責的心理。

但實際上，我們沒有人可以做到那樣。所以，我就想刻畫一個像鐵梅那樣愛逞強，追求完美，永遠都在幫助別人，但是自己從不求助，愛給別人“當媽”的女性角色。一旦有人說她沒把孩子帶好，她就會特別生氣特別警覺，因為她會害怕別人覺得她做得不好。不管外表強悍是真是假，她的內里肯定存在著很脆弱很柔軟的地方。我覺得這樣的女性角色很有意思，我想去描繪她的多面性。

關于小葉這個角色，最大的特點就是又缺愛又缺媽又缺家，什么都缺。只要給她一點點愛，她就會特別感恩和滿足，甚至會涌泉相報。

像小葉一樣在缺愛的家庭里長大的人，很容易出現幾種情況。有一種可能是她會變得很有防御性，因為她自己沒有被好好愛過，所以她也不知道如何去愛別人，或者會很排斥親密的關系，不管是同性還是異性、友誼還是愛情。

還有一種就是像小葉這種，因為自己缺失太多，所以她會盡可能地愛所有人，僅僅為了得到那么一點點的甜頭，就會無限放大別人對她的好。因為她內心深處覺得自己是不值得愛的，哪怕別人傷害她，她都會覺得這是正常的。所以當她身處在愛情關系中，她可能會自己先搞砸，然后順理成章證實自己就是不被愛的。但如果是對方先去傷害她，她也會自洽地認為是自己的問題。所以這種缺愛的人是很慘的。

小葉和鐵梅剛好形成比較和對照。鐵梅可以給人支撐，擅長給別人一個家，而小葉活得很簡單，能看到鐵梅脆弱不堪的地方并給予她寬慰，她們倆很適合一起搭伴生活。

問：片中男性角色也很特別，比如說前夫、小馬和胡醫生，人物設置的出發點是什么呢？

邵藝輝：設計男性角色對我來說還挺難的。過去我們會說，很多電影中的女性角色是“工具人”，但我發現在一些劇情片或愛情片里面，很多男性角色也很工具人，要么是霸道總裁，要么就是“舔狗”、“奶狗”，很容易被歸類成某一種特定的男性形象。

我在設計角色時，一般都會想我自己喜歡什么樣的人。影片里的男性角色身上也有很多我自己的投射，尤其我覺得，小胡跟我的某種狀態很像，因為我也沒法很長時間喜歡一個人，但我覺得這也是一些人的真實狀態。

當然在不傷害別人的前提下，我覺得有各種各樣的情感觀都很正常。人生而不同，自然會產生不同的觀念和想法，我覺得我們有時候也應該去呈現一種復雜性。

其他的男性角色也并不是生活中常見的，甚至不是那么現實主義的，可以說還有點理想化。尤其是年輕的男性，我覺得，他們會知道當下在發生什么，也知道我們應該用全新的目光去重新看待女性，包括看待自己。他們也會通過看書，或者關注性別議題，去成長和思考。我覺得展現這種打破常規的男人形象是很有意思的，也是很有意義的。

問：影片中小葉和茉莉聽聲音的戲，搭配鐵梅照顧女兒和工作的日常，這一段非常感人，設計得也很輕巧，我們所有觀眾看了都特別喜歡。想問一下這場戲是怎么設計出來的？

邵藝輝：對于小葉來說，錄音師也是一種比較有特色的工作，會讓她對于聲音和視聽的感受更加豐富。

我當時就在想她聽聲音的時候應該配什么畫面，有一種是可以具體去配那些聲音的、微觀攝影的風格，但我又感覺和我的故事不是一種風格。同時我又希望我的戲信息量很大，最好一場戲能有多個戲劇功能，所以我覺得應該把她媽媽做家務的畫面和聽聲音結合在一起。

一方面，我希望大家可以認識到做家務是不能忽視的，簡單的家務日常也可以是很美好的，不是只有那些痛苦。另一方面，如果單獨去拍媽媽做家務照顧小孩的日常和工作會有一點俗，所以我覺得這兩個結合起來，又有信息量，又不會那么俗。

讓人開心愉悅和平靜幸福的就是“好東西”

問：您認為現在的成年女性在愛情當中更追求的是什么？

邵藝輝：對于現在比較覺醒的女性，她除了會追求當下的吸引，也會追求真正的理解。

因為人活在這個世界很孤獨很渺小，我們都很需要別人理解自己，也想深入地去理解他人，這個過程會讓我們覺得作為人有很多美妙的體驗。

我其實也不太知道別人追求什么，但我只能說，我和我身邊的女性朋友，都追求的是當下的一種快樂，喜歡就是喜歡這個人本身，不會想把它（這種喜歡）跟任何東西綁定。

問：“袋鼠媽媽”搬家公司等鏡頭語言也是為了表達女性主義這個主題嗎？

邵藝輝：我會在影片能想到地方設計一些小元素，設置“袋鼠媽媽”搬家公司，是因為據我觀察，很多搬家公司都是男人在做，而且一般都會叫“兄弟搬家”這種比較男性化的名字。

但實際上，也有很多女性在做這種重體力活的工作，包括工地上、農業上，只是我們在日常生活中會很容易忽視，平時也不太提，或者一提起就會本能地認為女人干不了這種活，其實這些是我們對女性職業的誤解。而且像“袋鼠媽媽”這種由女性搬家工人組成的團隊就很適合單親媽媽這個群體。

除此之外，也有刻意安排一些女性外賣員、女性修理工等等出鏡。因為我在拍《愛情神話》的時候，就發現對于很多職業，我們總是不假思索地會想到對應的男性畫像，但其實生活中的確是有這樣的女性群體存在的，所以即使是在影片的邊邊角角，我也希望能讓觀眾看到這樣一群女性的存在。

問：那在您眼中，什么是“好東西”？

邵藝輝：我覺得，大家看完片子可以自己總結出來，比如說，讓你開心、愉悅的，或者是讓你感到平靜幸福的，就是好東西。當然，還有一種解讀是，特定的某種情感或某種生活方式，或是某一個人，都可以成為你人生中的“好東西”。

希望大家看完電影，都可以擁有愉悅和放松的感受。同時也希望不管是男生還是女生，看完都可以產生一些新的思考，能以一些不同的角度去重新看待自己或身邊的異性。

揚子晚報/紫牛新聞記者 孔小平

校對 徐珩